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51job社区首页 >> 管理智慧 >> 业务实战 >> 有能力但是持假.文凭的下属用不用?

 
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 碧落黄泉
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20楼    2017年10月16日 12:34 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第13楼lianzhang于2017-10-16 11:35发表的:
不用


宁愿用那些没能力的?


如果有来生,要做一棵树,站成永恒。
非常沉默,非常骄傲,从不依靠,从不寻找……
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21楼    2017年10月16日 12:58 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
我有必须的行业资格证,但是也没用啊, 当年这个资格证0.08%的通过率, 到现在为止, 拿着资格证去求职,也没什么用。



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22楼    2017年10月16日 13:26 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第17楼Tom_Z于2017-10-16 12:08发表的:

根本行不通的。纯属辖扯蛋。你当老板日理万机,哪还有空细到每个员工都全面考量定性细致监视管理?而且你怎么去判断一个员工真的是有才有德还是装出来的?根本不具备操作性。整个考评都是基于片面的感官猜测上。所以问题不在是不是人才。而是他是不是一个合格的零件。用到你这条自动化生产流水线上稳定的运行。个人英雄主义年代早一去不复返了。只有CEO,COO,CFO这种流水线主控电脑的地位的零部件,才会去反复审视其人才成分,并且严格实时监控。这种螺丝钉的职位就不用说了。你不得不承认怎样快速便宜的挑选合格的螺丝钉?就是大筛子来回刷几把就行了。本身也就是常用消耗品,用完就扔。至于年羹尧这种,这是特殊情况,不仰仗他不行。只能委屈求全。完事后过河拆桥立马铲除。你还真以为有那么好知恩图报的主?

那我只能说你所谓的企业扁平化管理的太扁了,这样的管理方式只适合那些员工不多或者需要更快的上下沟通的企业,一个GM如果连个普工都要管,这样的企业也没出路了


小西
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 紫云幽月
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23楼    2017年10月16日 13:34 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第17楼Tom_Z于2017-10-16 12:08发表的:

根本行不通的。纯属辖扯蛋。你当老板日理万机,哪还有空细到每个员工都全面考量定性细致监视管理?而且你怎么去判断一个员工真的是有才有德还是装出来的?根本不具备操作性。整个考评都是基于片面的感官猜测上。所以问题不在是不是人才。而是他是不是一个合格的零件。用到你这条自动化生产流水线上稳定的运行。个人英雄主义年代早一去不复返了。只有CEO,COO,CFO这种流水线主控电脑的地位的零部件,才会去反复审视其人才成分,并且严格实时监控。这种螺丝钉的职位就不用说了。你不得不承认怎样快速便宜的挑选合格的螺丝钉?就是大筛子来回刷几把就行了。本身也就是常用消耗品,用完就扔。至于年羹尧这种,这是特殊情况,不仰仗他不行。只能委屈求全。完事后过河拆桥立马铲除。你还真以为有那么好知恩图报的主?



日本神户钢铁造假,为什么造成那么多客户要召回?

按理说,造假这么多年,事故也没多出多少嘛。


~非淡泊无以明志,非宁静无以致远~
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 Tom_Z
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24楼    2017年10月16日 14:12 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第23楼紫云幽月于2017-10-16 13:34发表的:
日本神户钢铁造假,为什么造成那么多客户要召回?
按理说,造假这么多年,事故也没多出多少嘛。
.......


都怕踩到屎阿。怕连累。不出事故是因为安全余量。虽然没达到客户要求,但仍然符合日本国标。即使不符合国标,也可能因为安全设计余量不出事。个人也一样,没有哪个经理老板会为这种学历造假的能人做担保。出了事就惹一身骚臭。又不是世界上没人了非她不娶。造假不被公众发现,那还有可能睁只眼闭只眼。公开了绝无保留的可能。即使正规招聘,要求学历,破格入取,同样性质,是老板替你名誉担保。这里就有文章了。


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 碧落黄泉
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25楼    2017年10月16日 14:14 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第21楼702于2017-10-16 12:58发表的:
我有必须的行业资格证,但是也没用啊, 当年这个资格证0.08%的通过率, 到现在为止, 拿着资格证去求职,也没什么用。

.......


不能仅有资格证吧。。


如果有来生,要做一棵树,站成永恒。
非常沉默,非常骄傲,从不依靠,从不寻找……
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26楼    2017年10月16日 14:21 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第22楼Initial_D于2017-10-16 13:26发表的:

那我只能说你所谓的企业扁平化管理的太扁了,这样的管理方式只适合那些员工不多或者需要更快的上下沟通的企业,一个GM如果连个普工都要管,这样的企业也没出路了

人本质就是懒散不道德的丑恶的。就是要管的。不拿鞭子约束就是稀巴烂。你试试看,偷抢拐骗不吃官司你看看会怎么样?就看怎么管。你一个老板把所有精力都花管人身上,谁来把方向盘。死定了。所以这类事情都是短平快,直接卡擦掉。没啥好多说的。


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27楼    2017年10月16日 14:26 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第26楼Tom_Z于2017-10-16 14:21发表的:

人本质就是懒散不道德的丑恶的。就是要管的。不拿鞭子约束就是稀巴烂。你试试看,偷抢拐骗不吃官司你看看会怎么样?就看怎么管。你一个老板把所有精力都花管人身上,谁来把方向盘。死定了。所以这类事情都是短平快,直接卡擦掉。没啥好多说的。

人本质也许是你所说,但是人生来都是受教育的,或多或少都有自身道德或者外界法规的约束,所以也就有所谓有德的人,用这样的人做事更放心


小西
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 MM19423
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28楼    2017年10月16日 14:26 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
能力强,倾向于留。日常上班靠做事能力,不是靠那张纸。

但找她谈话,劝她去考个学历,为了以后升职加薪。

能力强的人去考个考证也很简单啊。


别砸分砸B给我,我想扔都扔不完。
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 lianzhang
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29楼    2017年10月16日 14:37 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第20楼碧落黄泉于2017-10-16 12:34发表的:


宁愿用那些没能力的?

不用这个,不代表就只用那些没能力的吧


我想爱你一生,一直到老…
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 Inoo
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30楼    2017年10月16日 14:45 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
谁也不能保证假文凭就是能力比真文凭高吧?如果能力足够,学历再低也可以啊,最受不了那种能力也不见得有多高永远只会说“我愿意学习”的——学习?交学费了吗?学历不够努力搭救可以,造假——除非真的能力超群,否则这种诚信有问题的人,首先可信度不高,自信心也有限(我也不是什么名校毕业,但诚实绝不是错


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 yanchuixue
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31楼    2017年10月16日 14:58 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
搞笑,你找个人来不就是为了工作的吗?既然此人工作能力完全可以应付你们公司的要求,假文凭又不会影响到她的工作。为什么不用?招聘工作是为公司招到合适的人才来工作,这才是本质。而不是为公司招聘高学历的人。不要本末倒置,也不要太教条主义。如果只要高学历不看能力,那是极其不负责任的。有人说做假文凭有诚信问题,请不要上升到这种高度,人家只是想找个好工作,如果她不做假文凭可能连面试的机会都没有。这不代表一切!


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 Tom_Z
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32楼    2017年10月16日 15:23 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第27楼Initial_D于2017-10-16 14:26发表的:

人本质也许是你所说,但是人生来都是受教育的,或多或少都有自身道德或者外界法规的约束,所以也就有所谓有德的人,用这样的人做事更放心

世界不一样了。都大数据时代了。人也更复杂。古代科技理论差,所以用有德为先,其实也是为了提高稳定性。不怕不前进就怕内乱。现在分工更细,统计理论更准。导致结果,我跟本不需要有德有才的人。只要你干好这个工位就行。你一个工位没干好也不会有整体的大故障,直接替换掉就行。我也没必要花那么多精力去判断你是咋样的人。所以现代管理的系统更稳定,更高效。只有几个极其高端重要的位置,才会花大精力去研究。显然这是塔尖人物。中层管理岗是中介机构。就是高层决策层和底层执行层的联络传递机构。科技发达后特别是机器人自动化使底层更加高效,越来越透明,洞穿中层变成直接沟通。中层生存空间越来越小,变成即将淘汰的一族。现代企业以团队为单位运作。管理团队的首要准则就是思想高度一致,容不得半点沙子。你不能指挥往东跳出几个要往西的。所以团队文化决定团队属性和战斗力。这是命门。为保持文化传统不被侵袭,这就是大筛子,只选同类人。为啥500强都选高学历的?不是要用你而是保持它的文化纯度。我这里就全是天才没有蠢货,最差也不会差到哪里去。进来一个垃圾,就会像病毒一样传染破坏它的文化,破坏它的管理。如果我放开学历这个筛子那么统计学上讲流入垃圾的比例开始大大升高风险加大成本加高。所以算法算死。学历压死人从上游企业来说是有出发点的。下游看上游吃饭,就没啥好说了。你没学历又说自己厉害有能力,那也只有自己去创出一片天地来。甭再想吃别人的饭。你不是牛人么。发啥牢骚
[ 此帖被Tom_Z在2017-10-16 15:34重新编辑 ]


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 Tom_Z
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33楼    2017年10月16日 15:29 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第31楼yanchuixue于2017-10-16 14:58发表的:
搞笑,你找个人来不就是为了工作的吗?既然此人工作能力完全可以应付你们公司的要求,假文凭又不会影响到她的工作。为什么不用?招聘工作是为公司招到合适的人才来工作,这才是本质。而不是为公司招聘高学历的人。不要本末倒置,也不要太教条主义。如果只要高学历不看能力,那是极其不负责任的。有人说做假文凭有诚信问题,请不要上升到这种高度,人家只是想找个好工作,如果她不做假文凭可能连面试的机会都没有。这不代表一切!

能力强不强不在于短时间的输出。而是长时间稳定的输出。这样的人,现在能力强不代表未来能力强。这几件事办好了,不代表她能办大事。马谡就是最好的例子。何况,世界没人拉。非她莫属。能替代她的人多得去了。再说最后一条。任何老板要坚持用她都要花大代价。极大可能吃屎。不会有人干这种傻冒事情。事情案发了就没挽回余地了。


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 尽在掌握
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34楼    2017年10月16日 15:47 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
不用,道理很简单,弄虚作假,不够诚实,能力再强也没用。人品有问题的。


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 miniminimo
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35楼    2017年10月16日 15:49 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
这不是两个人差不多一个人假文凭的问题,这是真文凭的做事都不如这个假文凭的问题


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 Initial_D
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36楼    2017年10月16日 16:16 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第32楼Tom_Z于2017-10-16 15:23发表的:

世界不一样了。都大数据时代了。人也更复杂。古代科技理论差,所以用有德为先,其实也是为了提高稳定性。不怕不前进就怕内乱。现在分工更细,统计理论更准。导致结果,我跟本不需要有德有才的人。只要你干好这个工位就行。你一个工位没干好也不会有整体的大故障,直接替换掉就行。我也没必要花那么多精力去判断你是咋样的人。所以现代管理的系统更稳定,更高效。只有几个极其高端重要的位置,才会花大精力去研究。显然这是塔尖人物。中层管理岗是中介机构。就是高层决策层和底层执行层的联络传递机构。科技发达后特别是机器人自动化使底层更加高效,越来越透明,洞穿中层变成直接沟通。中层生存空间越来越小,变成即将淘汰的一族。现代企业以团队为单位运作。管理团队的首要准则就是思想高度一致,容不得半点沙子。你不能指挥往东跳出几个要往西的。所以团队文化决定团队属性和战斗力。这是命门。为保持文化传统不被侵袭,这就是大筛子,只选同类人。为啥500强都选高学历的?不是要用你而是保持它的文化纯度。我这里就全是天才没有蠢货,最差也不会差到哪里去。进来一个垃圾,就会像病毒一样传染破坏它的文化,破坏它的管理。如果我放开学历这个筛子那么统计学上讲流入垃圾的比例开始大大升高风险加大成本加高。所以算法算死。学历压死人从上游企业来说是有出发点的。下游看上游吃饭,就没啥好说了。你没学历又说自己厉害有能力,那也只有自己去创出一片天地来。甭再想吃别人的饭。你不是牛人么。发啥牢骚

不好意思,太长没时间看,作假这个事,越是在高点,越是被摈弃,如果只是一个基层,学历或者真假意义不大,但是如果做到高管,你是董事长不会留个心眼吗?


小西
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37楼    2017年10月16日 16:19 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
我就问在座的各位,有人没有说过假话,做过假事吗?是否就可以认定诚信、人品有问题?


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 无忧的花菜
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38楼    2017年10月16日 16:36 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
不是应届生还是看重的能力,不过假学历就是人品问题了。

不用~~


First love is unforgettable all one's life.
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 Tom_Z
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39楼    2017年10月16日 16:38 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第36楼Initial_D于2017-10-16 16:16发表的:

不好意思,太长没时间看,作假这个事,越是在高点,越是被摈弃,如果只是一个基层,学历或者真假意义不大,但是如果做到高管,你是董事长不会留个心眼吗?

细致的检查都是事后抽查的。一般不会先查到底再录取,都是粗查没问题录取。大公司都是每年抽查,人事部就干这个。以前也碰到过,大型国企,中高层干了3年了被抽查出来。立马干掉,没上法院算客气的。留下员工张大嘴合不拢。问题还真不在于学历真假。真学历也不咋的。问题在这个是企业红线碰不得。政治问题。不是你说3年干了也不错,就继续留用。这种原则文化破坏了。就彻底完蛋了。如果都到董事长了,那么高的位置基本这个候选人也是事先熟悉的,有名气的,听说过的也不用多调查了。


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