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51job社区首页 >> 管理智慧 >> 业务实战 >> 强调考勤的公司就一定好景不长吗?

 
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 碧落黄泉
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楼主    2018年3月14日 10:11 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
同意 3人 37.5%
不同意 5人 62.5%

本投票截止日期2022-3-14,目前已有8人参与

有一种说法,就是一家公司到了严格考勤,斤斤计较员工出勤情况的话。。离倒闭也不远了,你是否赞同这种观点呢?

————————————

白岩松在他新书中阐述了其白式理论的一个核心观点:“任何一个单位只要到了开始强调考勤、打卡、纪律的时候,一定是它开始走下坡路的时候。”为什么呢?因为一个走上坡路的公司,人人无须扬鞭自奋蹄,也许员工10点钟才来上班,但是他不需要督促,便会自觉把活干完,并把缺的工时补回去。




标签:观点 员工


流氓兔PZ
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 西瓜大侠
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沙发    2018年3月14日 10:16 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
不能一概而论,如果连基本的制度都无法执行和遵守,你还能靠员工的自觉来完成工作吗?


砸币:+1(碧落黄泉) 爱你就砸你

不忘初心
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 碧落黄泉
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板凳    2018年3月14日 10:17 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
现在很多公司都有前台、中台和后台等不同的部门,对于那些需要天天出去获取客户,帮公司挣钱的前台部门人员,就不需要对他们进行考勤,或者对他们来说,考勤是一种软性要求。
但后台支持的部门人员,为前台提供支持及资源,朝九晚五都是在办公室的,这种情况下考勤是必须的。因为前台员工在外奋力拼搏,当一个客户要求8点钟开始见面,需要后台来支持,但后台相关人员还没上班,此时就不能及时满足前台的支持要求,那么最后损害也将会是公司。
同样的,对于很多的政府机构、银行及各种公共服务机构,该上班的时候就要到位,要求8点开始上班员工就必须要准时到工作岗位上去,因为它面向的是公共服务,这些岗位不可能不强调考勤打卡。有些企业面向的人群和职能不一样,对于特定的岗位,那么它就必须要有特定的考勤要求。


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 碧落黄泉
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3楼    2018年3月14日 10:17 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
企业发展的阶段不一样,考勤要求也不一样。例如白岩松举的一些例子里,大部分都是小团队或者初创团队,这样团队的员工很多都是为了实现一个想法、理想、梦想,更多的是靠自我驱动、自我激励的,他们把公司项目的事当成自己的事来办,这个时候考勤就不再是必需的。所以对于一些初创公司的早期,它确实是不强调打卡的,因为创业团队公司人员是为了一个共同的目标而团结合作、共同奋斗的。
但随着公司业务规模的扩大以及成长阶段的递升,从十几个人变成几十个人甚至到了成千上万人的时候,领导者就必须要考虑建立考勤机制。因为一个组织里面,不可能每个人都像创始团队一样天天精力旺盛,拼尽全力地去奋斗,这样是不太现实的。这个阶段的企业还得依靠制度、流程以及较完善的一套监督体系来管理公司人员及其行为,形成自己独特的企业文化。比如就像华为等一些世界500强企业,它们都有自身的考勤制度。一家没有考勤制度的公司是不可能成为一家百年老店的,但只依靠考勤制度公司,也是不可能成为一家百年老店的。
所以不能绝对的说华为公司因为考勤就变成一家走下坡路的公司。企业的阶段不一样,越往后的阶段,就需要越多的制度流程和文化体系来共同约束员工的行为。


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 海上女王
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4楼    2018年3月14日 10:18 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
看情况吧,不迟到早退是正常的,如果像那些规定一天只能上几次厕所,喝几次水的,上厕所还要打报告的就过份了


浮生一片草,岁月催人老!
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 碧落黄泉
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5楼    2018年3月14日 10:18 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
如果没有任何考勤、打卡制度,员工数量又很多,但公司并不在乎你是否准时上班,那么那些天天加班的人就会想不通,你这些人不加班,来的又晚,走的又早,待遇还和我一样,那我干嘛要加班?我干嘛要努力工作?所以这又是整个公司负向因素里面必要的一环。

所以如果不建立考勤的话,会出现让敬业的程度大幅度降低的情况。


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6楼    2018年3月14日 10:30 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
严格考勤,难道不是应该的吗


少年去游荡,中年想掘藏,老年做和尚
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 一剑终情
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7楼    2018年3月14日 11:13 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
忙于业务的时候,肯定没有心思去搞这些“优化管理”
大伙都在业务链条上盯着做事,也不会存在考勤问题。

一旦业务稳定,按部就班即能做好的时候,
如果有人大搞“管理”文章,折腾考勤,不分部门的折腾绩效,
这个单位的气运基本上就快到头了。

还有更恶心的,
P大点的单位,
自以为已经是比肩世界500强,
规章制度多如牛毛,
动辄扣罚,
美其名曰---管理严格。

等到一谈待遇,就装孙子了。
你按时到岗是应该的,你不按时下班,你是活该的。

强调考勤,不如直接交代清楚,让员工心领神会:
1、合同关系,约定工作时间是8小时/每天,无论你是晚来还是早走,反正你得满足工作时间额度。
2、公司整体上一条业务链,如果到你那掉了链子,在时间上衔接失败,你要承担责任。
[ 此帖被一剑终情在2018-03-14 11:20重新编辑 ]


3D打印核潜艇;穿越时空修卫星;
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 专属的魅力
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8楼    2018年3月14日 11:13 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
如果是出卖体力的工作,比如生产线,需要严格考勤,因为管理好过程和产出结果是正相关的。
如果是出卖智力的工作,比如开发,无须考勤,结果导向就好,因为结果受很多因素影响,强行考勤反而会适得其反。


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 蕾老虎
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9楼    2018年3月14日 11:29 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
分情况吧。

针对固定工作时间的岗位。
比如,迟到、早退这些,我觉得是可以并且也应该做规定的,只是规定的时候要适当放一些余量,不能太死板。
再比如,上厕所几次、一次几分钟那些,明显有违生理的,实在没有必要。

针对弹性工作时间的岗位。
比如,销售,用业绩说话就好。


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 碧落黄泉
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10楼    2018年3月14日 11:29 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
引用第8楼专属的魅力于2018-03-14 11:13发表的:
如果是出卖体力的工作,比如生产线,需要严格考勤,因为管理好过程和产出结果是正相关的。
如果是出卖智力的工作,比如开发,无须考勤,结果导向就好,因为结果受很多因素影响,强行考勤反而会适得其反。
.......


所以你还是觉得白岩松的话是有道理的?


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 专属的魅力
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11楼    2018年3月14日 11:45 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
只是说要根据实际情况分别对待,而不是一刀切


引用第10楼碧落黄泉于2018-03-14 11:29发表的:


所以你还是觉得白岩松的话是有道理的?


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 小李飞砖
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12楼    2018年3月14日 14:04 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
不要偷换概念,是走下坡路,不是倒闭。确实当一家企业本来不重视考勤到开始重视考勤,就代表它要思变,一般上升的企业不会思变,下坡的企业才会。


解难答疑,认准小李飞砖牌。
小李飞砖,专注拍砖三十年。
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 柳絮随风舞
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13楼    2018年3月14日 14:26 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
员工请假不说明,直接就旷工了,回来上班还继续工作的。甚至有的人一个月缺卡一大半的,难道不是员工素质跟管理不到位?
无视公司规定,公司纪录都涣散成这样了,我看这话也有道理的。


绵绵春雨樱花褪,容颜不在忧思中
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 想飞的霍利
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14楼    2018年3月14日 17:17 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
正常按时就行,太苛刻的比如动不动扣钱各种鸡毛蒜皮的规定这种最讨厌好景不长,会被社会淘汰。我们公司,写字楼里那种,从来就不管考勤,全靠自觉,也运行的好好的。


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 kele2014
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15楼    2018年3月14日 20:19 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
我不是很理解,但是现在的企业都固定的上班时间好吧?没有勤劳的人拿钱少的说法。


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 kele2014
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16楼    2018年3月14日 20:20 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
但是企业也应该注重文化价值修养,不要一味的拼命三郎模式,因为没有人愿意和机器人一起工作的。


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 kele2014
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17楼    2018年3月14日 20:21 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
老板是比较注重实际的价值,没有什么好谈的,你给我创造了利润,我就给你报酬。


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 kele2014
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18楼    2018年3月14日 20:23 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
后面的半段不是很同意的,没有人自愿工作的像您说的那样


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 kele2014
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19楼    2018年3月14日 20:23 引用 分享 编辑 报告 只看 提取
我们觉得不用工作也有钱是最好的


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